Нехватка кадров в ИТ способствует росту зарплат в этой сфере
Нехватка кадров в ИТ способствует росту зарплат в этой сфере
На основании данных, опубликованных международной рекрутинговой компанией Hays в «Исследовании рынка труда России в 2019 году», уровень заработной платы ИТ-специалистов вырос в среднем на 5-10% за 2019 год. Рост зарплаты в этой сфере отмечался и в предыдущих годах, что указывает на уже сложившуюся тенденцию.
Кадровый голод
В качестве основной причины роста уровня зарплаты ИТ-шников указывается отсутствие достаточного числа квалифицированных специалистов. Для привлечения/удержания кадров с подходящим уровнем знаний и опыта, работодатели все чаще повышают оплату труда ценным сотрудникам, либо предлагают для соискателей выгодные условия – высокая зарплата, социальный пакет и прочее.
В то же время в своем исследовании компания Hays отметила, что нехватка квалифицированных кадров не побуждает работодателей принимать на работу кандидатов с дефицитом знаний и опыта для последующего повышения квалификации. Даже крупные и известные российские компании тратят не менее 1,5 - 2-х месяцев на поиск специалистов по вакансии.
Нехватка специалистов ощущается как для современных языков программирования, так и для старых версий языков и фреймворков, с которыми кандидаты не хотят работать.
Причины быстрого роста популярности ИТ-специалистов
Развитию тренда большой востребованности в ИТ-специалистах в первую очередь способствует политика импортозамещения. Государственные предприятия и структуры создают свои подразделения и развивают новые направления для разработки в области искусственного интеллекта, интернета вещей, защиты и безопасности данных.
По данным исследования еще одной компании - IDC (International Data Corporation – американская аналитическая компания, специализирующаяся на исследованиях рынка информационных технологий), опубликованным в ноябре 2019 года, в ближайшие 2-3 года в России будут актуальны следующие пять навыков:
-
анализ больших данных;
-
использование приложений для совместной работы;
-
автоматизация и роботизация процессов;
-
мобильность;
-
информационная безопасность и защита данных.
Очень высокие темпы роста за последнее время показывает спрос на специалистов в области разработки для мобильных платформ iOS и Android – на вакантную должность в этом сегменте приходится менее двух человек на место. Из профессиональных специализаций в ИТ-компаниях наиболее востребованы специалисты по DevOps, большим данным и облачным сервисам. Эту тенденцию связывают с активным развитием практик для повышения эффективности процессов разработки.
Казань и Ростов-на-Дону – кузницы ИТ-кадров
2 сентября 2019 года компания Accenture (компания, работающая в области управленческого консалтинга, информационных технологий и аутсорсинга) опубликовала обзор кадрового ИТ-потенциала регионов России «IT Skills Index», в который вошли 18 городов (в рейтинге не рассматривали Москву и Санкт-Петербург). Специалисты Accenture сравнивали регионы России по трем показателям: подготовка ИКТ-специалистов, рынок ИКТ-кадров и спрос на них со стороны компаний.
По результатам, первые пять строчек в рейтинге заняли Ростов-на-Дону, Казань, Самара, Челябинск и Воронеж. Именно эти города являются лидерами по уровню подготовки и количеству выпускников ИТ-специальностей – разработчиков приложений на различных языках программирования, специалистов по информационной безопасности, DevOps-инженеров, системных администраторов, администраторов баз данных, специалистов в области прикладной математики. Около 26% выпускников ИТ-вузов этих регионов уезжает из родного города для дальнейшего трудоустройства по специальности.
Источник: https://infostart.ru/journal/news/biznes/nekhvatka-kadrov-v-it-sposobstvuet-rostu-zarplat-v-etoy-sfere_1195230/
Много раз у разных выпускников(учащихся) вузов спрашивал сколько человек в группе умеют программировать, ответ всегда один 2-3 человека. Речь естественно идет о тех кто учится на программистов.
А вот уже в начале 90-х, когда я учился на инженера-кораблестроителя в институте, вдруг резко ставшем университетом, из всей группы реально что-то могли только я и еще одна девушка... остальные получали зачеты скажу мягко "не понятно за что"... да и мне учиться особо не пришлось, мне хватало знаний полученных в техникуме, что бы все сделать и сдать.. я и сейчас легко рассчитаю какое-нибудь суденышко, от яхточки до танкера...
В целом, мысль такая, строгости надо больше в контроле образования... лучше пусть меньше будет людей с дипломами, но это будут специалисты...
Правда родители могут начать бунтовать, если их чад начнут массово не принимать в вузы или массово выгонять за неуспеваемость... так что власти скорее всего на закручивание гаек в плане образования не пойдут...
При этом никто толком не знает, что делать. В итоге многие берут стажеров после ВУЗа и учат, надеясь, что они выучатся и останутся, но мнигие выучившись уходят, а остаются невыучившиеся - те, о которых кто-то вумный шибко говорил с опасением...
Рассуждения про мидл-уровни желают скрыть тот факт, что этих мидл-вакансий - кот наплакал. Где же джуниору вырастать до мидла, если нет вакансий? Да и джуниор-вакансий нет.
Так что, если работодатели испытывают дефицит, значит условия не очень хорошие, собственно цифры об этом и говорят: рост заработной платы 5-10% - это не много при официальной инфляции 3%.
Дефицит кадров ИТ это та самая рыночная экономика.
В этой отрасли нет качественного тиражного софта, все конторы занимаются кастомизацией полуфабрикатов (как фронт, так и бэк).
Для разработки и доработки требуется куча специфических отраслевых знаний (на освоение нужен минимум год, а времени нет).
"Универсальные" программисты (даже с большим опытом) ничего сделать не смогут, к каждому аналитика нужно будет приставлять, а их тоже нет.
Получается ситуация, когда работодатель готов платить ЛЮБЫЕ деньги, а спецов на всех все равно не хватит.
Но вот засада: пригласить спеца со стороны за 300 не выйдет - сбегут те, кто сейчас получает 150-200.
А всем поднять до 300 (при том. что средняя по организации меньше 100) - разорить контору.
Занавес.
На мой взгляд, ситуация с зарплатами в некоторых областях ИТ - классический "пузырь". Если высокая зарплата того же джавера может объясняться международной конкуренцией, то девопсы и 1сники с нулевым знанием английского в международном рынке точно не участвуют.
Нет смысла искать зарплату по объявлению. По объявлению ищут работу и часто испытательный срок для ИТ это все на что человек может рассчитывать (объем работы который может выполнить один программист за один - три месяца). При этом поддержка в виде своего сисадмина или штатного программиста есть и методы чтобы новый сотрудник выполнил соответствующий объем работ и написал заявление по собственному желанию могут быть любые.
Есть клиенты которые открывают пятое франчайзи чисто для карантина, годик после вуза на телефоне посидят, потом если кому то подойдет, пристроют с хорошими рекомендациями.
Эти джаверы "с высокой конкуренцией" толпами конкурируют за заказ в 10$ на всяких фрилансерных сайтах, где больше надувают, чем можно заработать.
Весь этот заказной психоз вокруг ИТ с такими статьями инспирирован желанием властей куда-то пристроить толпы безработной молодежи. Путь тусуются-учат какие-то ненужные языки программирования, авось когда-то непонятно где пригодится. Лучше все-таки, чем будут сплачиваться в бандитские сообщества с голода, как раньше.Все будут при деле.
На самом деле ИТ-вакансий очень мало, больше 50% - фальшивые перепечатки из года в год.
Устроиться в ИТ крайне сложно на зарплаты выше 50 тыс.р.
Не только java, а все ИТ+рука власти. Как видите эта статья на сайте1С, который тоже заинтересован в раздувании фикции.
Чтоб топпами записывались и платили за вебинарные курсы, где кол-во мест неограниченно тут на другой странице.
Потом будут не знать, куда деть бумажку об окончании курсов.
Теоретические фантазии Сисоя. Вот пример: государство захотело контролировать розницу онлайн-кассами по заказу нынешнего премьера. Глобальнее не придумаешь.
Несколько пацанов с Инфостарта, числом меньше 10, а ля Карпов, быстро написали свои обработки для касс.1С тоже доработала свои конфигурации. Все имеющиеся сисадмины внедрили и работает
Где бум роста ИТ-спецов и их заработков, кроме упомянутых 10 чел ?
Следующие подобные реформы еще через 5 лет.
Помимо 10 человек с инфостарта, темами также занимаются серьезные компании, которые нанимают работников.
Спросите, какие именно? Ну вот откройте, например, , будет вам прямо сразу на ней ответ в секции ИТ-партнеры. Да, возможно это не подарок, блатные, не наймешься и т.д. - но тем не менее движ есть и люди занимаются.
Насчет реформ через 5 лет - я, честно говоря, несколько потерялся, был ли из последних пяти лет хоть один год начиная с 2015, когда ничего не внедряли. В 15 году появились новые декларации по НДС - и понеслась... Возможно, мы с вами себе это представляли как-то по-иному и поэтому вы сейчас предпочитаете всей этой фактуры не видеть. Но она - есть.
Вот это главная правда, которую надо знать тем, кого зазывают в ит такими статьями.
Да еще то, что многие вакансии в военных и полувоенных + госструктурах, где охотятся на молодежь и делают ее невыездной на много лет за пробные 3 месяца работы.
В Петербурге постоянно открыта вакансия еще в АлкоМаркете.
Госплюшки на уровне зарплаты грузчика известны(из сегодняшнего, а в закрытом СССР было повсеместно):
Инженер-программист (встраиваемых устройств / аппаратного обеспечения)
Санкт-Петербург,
м.Кировский завод
Опыт работы от 6 лет, высшее образование, полная занятость
от 45 000 ₽
Навыки: знание С/С++; ASM, знание Qt, опыт работы в Altium Designer, MathLab, LabView.
Тут уже не до Сочи и ипотек будет. Про придуманную госформулу расчета пенсии, надеюсь, слышали?(в которой все уравнены в размере 11-14 тыс.р). Ее пораньше надо получать, чтобы жить, припеваючи?
Не в деньгах счастье, для утешения.
Те что отучились хотят сразу и много а умеют ничего... а те что остались и готовы работать в основном любят "отдыхать" а не работать.
Тоже в области 1С.. выпускают много и часто а реально хороших среди них единицы.
(22) в разных регионах по-разному. Но реально ВПФ народа нет сделать, переносы там всякие в конвертации, выгрузки/загрузки, МП, веб-сервисы - интеграция в общем. Ну не синьоры этим должны заниматься, а приходится даже мне периодически, хотя мне иногда проще с нуля обмен написать, чем конвертацию как надо работать заставить (хрен толком отладишь ее). Или Вы при мидл что-то другое понимаете? Для меня мидл - это тот, кто на грани спеца по платформе или уже спец.
Касаемо 1с - повышение сложности продуктов происходит быстрее, чем джуны превращаются в мидлов.
Да и черт с ним... Это же здорово.
Главное, чтобы 1с оставалась самой гибкой, самой востребованной.
Пс: как только закончатся проекты - освободится куча времени. И мы станем изобретать, а не автоматизировать?))
Ну тогда разрыв еще больше между специалистами и потребностями....
И не понятно, почему тогда бизнес выбирает 1С?
Хотя понятно: как минимум половина бизнеса тоже духовно осталась в прошлом.
"Сделайте как в 77" - наверняка самый популярное требование при внедрениях ))
Сложность прикладных решений растет, но отчасти это "плохой" рост, не от уровня задач, а от недостатков инструмента реализации.
самое смешное, что она при помощи БСП не скрывается, а раскрывается в полный рост
и последних шедевров - где-то в ж.пе - в общем модуле содержится поименный список объектов конфигурации которые могут иметь печатные формы. нету документа в списке - "давайдосвидания". По сути это интерфейс (назовем его IPrintForm) в стиле "доступно в всерьез". Молодцы чоуж...
Добавили документ в этот список, а функции которые должны там быть - нет -> ошибка
Добавили документ в этот список, функции которые должны там быть, но сигнатура вызова поменялась в следующей версии БСП -> ошибка
Ваша программа не работает!
Очень большой дефицит специалистов 1С.
Что-то я уже не удивлен
их текущая сложность - результат примитивности инструментария
(33)
кто вам сказал что бизнес что-то "выбирает"? ему навязывают фискализацию учета всего и вся. ввиду явной аффилированности 1с с фнс - менее рискованным выглядит использование 1с для области учета который можно назвать "фискальный бэкофис"
(33)
потому что место 1с в реальном бизнесе заканчивается в бухгалтерии. в 7.7 простая, легко кастомизуемая и работает на всём что только можно.
все оттуда же.
из начала 2000-х. когда 1с за счет субд, лазерного принтера и внятной реализации на windows порвала всех конкурентов на ниве фискальный учет малых и средних предприятий. гибкость опять же - началась чехарда изменений в учете - 1с могла реагировать быстрее. плюс быстрота и низкий порог вхождения. плюс "соболь"...
а дальше надо с одной стороны держаться за "доступно и всерьез" с другой как-то реагировать на изменения в мире учета и IT
Новые вырастут - напишут как им надо, такая логика. Пока пишут... уже хорошо.
это результат разрыва между возможностями языка/платформы (духовно оставшейся на уровне 20-летней давности) и потребностями заказчиков
А в чём конкретно возможности языка не устраивают? Можно примеры?
(39)
Вам не кажется. что проблема криворуких программистов - это не проблема ущербности платформы? Лет пять назад писал какой-то механизм, который тоже приходилось менять при каждом чихе законодательства. Постепенно как-то пришло осознание того, что если отделить модель от интерфейса, то будет проще. Так и вышло. Доработки стали занимать часы вместо дней. Оказалось, что платформа тут не при чём, нужно было просто научиться проектировать свои решения. Как говорится - плохому танцору штаны мешают.
когда кажется - креститься надо.
(43)
а когда дойдет, что надо делать вменяемую реализацию интерфейсов, а не подобие из хавна и палок?
(43)
платформа как раз причем. если сняться с ручника и поглядеть как устроена реализация интерфейсов за пределами "доступно и всерьез"
Так что, в голову молодёжи вбили всё правильно. Иная логика выглядела бы очень странно. Наличие возможностей ВСЕГДА лучше их отсутствия. Другое дело, что помимо многофункциональности у 1С вагон других недостатков по сравнению с другими языками (в способе использования, в меньшей стоимости работ за тоже время и порою большую сложность, рабской эксплуатации начинающих без каких либо гарантий профессионального роста во франчах и невозможности работать на внешних рынках (без рисков скачков курса местной валюты) и т.д. и т.п.).
У нас гайка на 14 Простой ключ взял и закрутил. Если брать разводной(у него, конечно диапазон выше 10-20), но его надо сначала подрутить до 14, а еще его смазывать надо, чтобы не заржавел. Да и тяжелее он.
А если смотреть по телефонам - у меня был и яблоко и ведро. Яблоко для конечного пользователя лучше. Большая экономия времени, удобство при решении своих задач. Меньше глюков. Это не говоря про экосистему(вот где раскрывается яблоко). Там всем до яблока как до Китая.
У нас гайка на 14 Простой ключ взял и закрутил. Если брать разводной(у него, конечно диапазон выше 10-20), но его надо сначала подрутить до 14, а еще его смазывать надо, чтобы не заржавел. Да и тяжелее он.
Всё так, но если у тебя только ключ на 14 есть, то ты станешь в конце концов только закручивателем 14-ых болтов и гаек. Не более. Вся твоя переспектива заработка и всего остального сведёться к наличию работ по закрчиванию 14ых болтов и гаек. А ещё разводным ключём можно орехи грецкие хорошо колоть (попробуй это сделать ключём на 14), а ещё им можно гвозди забивать, можно какую то деталь удержать, да даже провода перекрутить если сильно приспичит. А при наличии некоторой смекалки вариантов применение неизмеримо больше чем для обычного ключа. На фоне перспектив применения неудобство по подкручиванию ничто (смазывать их не надо, у меня лет 30 лежит без всякой смазки и ржаветь даже не думает (made in USSR).
А по телефонам, яблоко предоставляет необходимый минимум только возможностей, как и не настроенный робот. Если он тебя устраивает, то норм, но как только понадобиться что то больше, то сразу ищеш разводной ключ или сглатываешь и работаешь дальше с тем, что есть. Сравнение количества глюков порадовало (это то на фоне яблофонов после 6-го....Мде...). Хорошо, что хоть про безопасность ни слова не прозвучало. С экосистемой соглашусь, но опять же тебе придёться в таком случаем к твоему уже имеющемуся ключу купить сумку под ключи))) Причём с диким оверпрайсом, крайне неремонтопригодную, и только у одного вендора. В прочем, тут как всегда, ты либо что то умеешь делать, либо на тебе зарабатывают бабло.
Про телефоны ваобще упоминание было на тему возможностей, а не удобства, качества, безопасности и т.д.
Есть такое понятие как специализация. Вот твоя специализация - закручивать гайки на 14. Проще их крутить ключом. Так и тут. Есть прикладная область, это и есть специализация. Понятно, что свободы меньше.. Но нахрена она, если она будет только мешать бизнесу делать результат?
(62)
Яблоко дает весь функционал, необходимый 90% юзеров. Приложения на нем работают стабильнее. Насчет ценообразования, согласен, немного завышено. Но тут рынок. Раз покупают за такую цену - значит все устраивает(причина почему устраивает - может быть разная). Наверное, если бы яблочные продукты стоили бы раза в полтора дешевле - все конкуренты бы слились, но яблоку это нафиг не надо(с точки зрения снижения цены)
(63)
Видимо так как Вы, молодым и объясняют накой чёрт им в 1С надо идти, а они проникаються потребностями бизнеса в ущерб своим интересам и послушно следуют в указанном направлении. Не думал, что придёться такие простые вещи писать, но Вы хоть понимаете, что Вам надо объяснить начинающему специалисту почему он должен:
- потерять в зарплате (ЗП в яве +- (очень усреднил) процентов на 50 выше чем в 1С)
- размере рынка труда (ибо для 1С только РФ рынок)
- качестве условий труда (не придёться ему в Яве с истеричными и тупыми Марь Ваннами общаться постоянно и разгребать за ними авгиевы конюшни из глупости и некомпетентности)
- самомнении (обо в его вузе и этих ваших интернетах его недопрограммистом считать будут)
А Вы ему про полезность для бизнеса начинаете втирать!!! Из разряда "Чо, серьёзно?". Да плевать ему (как и любому адекватному человеку) на итересы бизнеса. У него есть своя шкура, о которой он заботиться. И в виду вышеописаных (и не только(ОЧЕНЬ не только)) причин козырять перед ним интересами бизнеса это мягко говоря неумно.
Я сам не профессиональный (нет диплома) программист. И стоял перед этим выбором не так уж и давно (ну по крайней мере помню ещё как это было))). Извините если обидел чем, но я поставив себя на место этого молодого, оказался в недоумении от такой аргументации:))
Про телефоны продолжать не буду, хотя и не мало мог бы сказать:) Там уже не начальный посыл начал обсуждаться.
Ну почему же, ваше логика ясна.
Скажем так, проще устроиться на такую ЗП.
Но в тоже время 1С проще набраться опыта(франчи). С явой посложнее. Из 1С можно прыгнуть в менеджмент, а из явы ты так и останешься с явой, т.к. не будешь знать "как устроен мир".
Чем это лучше, когда манагер пишет, что сайт не работае? да все тоже самое. Все зависит от того, чем занимаешься.
В современном мире в этом то и проблема. приоритет меняется с получения кайфа от получения результата + хорошая оплата, на просто хорошая оплата. По другому - срубить бабла.
А я выбирал то направление, которое мне нравилось. Если ты хороший специалист, то всегда будешь хорошо получать.
Круто. Вот я выпустился из ВУЗа. Я полон сил и энергии, хочу мир перевернуть, а мне такие - иди ка ты туда, в эту, как её, ОДНОЭС, во! Вон франь, который тебя будет кормить супом без соли столько, сколько сможешь выдержать. И ВОЗМОЖНО, но это не точно, когда нибудь начнёшь что то там кодить и дорастёшь до зп вполовину меньше чем на Яве. Я проникся.
(65)
Сложности с трудоустройством по яве, по сравнению с безденежьем в первые годы во фране это просто ничто! Да и ваобще, нет уже этих сложностей по сути. Есть масса и курсов и тенажёров, и даже ещё во время учёбы талантливые проги уже пишут свою проги (сори за тавтологию). И из 1С в туже Яву несколько моих знакомых свалило, рассказывали что и как. Не нашёл я там никаких непреодолимых сложностей. Да самому позаниматься придёться, но в 1С та же картина.
(65)
Ну хотябы тем, что манагер не бух! Тем, что тебе не придёться искать где этот манагер что не так ввёл и куда, что и стало причиной неработоспособности сайта. Да и скажем прямо, команды на других ООП имеют иную структуру нежели в одинесе. Там нормально никогда не видеть ни одного манагера.
(65)
Вот не надо! У меня аж олдскулы свело))) Всегда ЗП на первом месте. Абсолютно всегда. Можете поискать исследования профессионалов на эту тему, там Вам это подробно объяснят. Да и получатение удовольствия от автоматизации предприятия(если повезёт, а если нет то и вовсе бухгалтерии...) по объёму получаемого удовольствия от автоматизации (или иного программирования на иных языках) не думаю, что отличаеться.
(65)
Всё познаёться в сравнении. Хорошо по сравнению с кем, с бухгалтером? Да, даже джун 1Сник получает больше. Сравни себя с коллегами из других языков и скажи мне, что у тебя всё норм, ты всем доволен.)))
На заре своей карьеры работал во франях. Да, платили не много, но опыта получил массу. Но если судить по знакомым, которые начинающие пхпшники. Начинающий 1Сник получает примерно столько же, но устроиться 1Снику проще.
Ну раз свалили, значит не смогли стать спецами в 1С. Иначе смысла бы не было уходить и начинать все сначала.
Никакой разницы нет. Бухи те же люди.
Для меня нет. И у вас не на первом месте(например дай вам зп в 2 раза выше и отправь на Сахалин - не согласитесь). Когда вы автоматизируете на 1С - вы видите процесс со всех сторон. Если на яве - вы видите процесс только со стороны ТЗ. вы отрываетесь от клиента и делаете не совсем то, что нужно.
(66)
Скажем так, у меня 2 высших, одно из которых технических(по автоматизации). Много ЯП повидал, на многих пописал. Могу даже, немного, на php кодить.. Но для меня этот язык кажется детскими. Чувствую себя кодером, а не программистом.
Один "Программист 1С" ругается с другим "Программист 1С" что есть хорошо, а что есть плохо ))
При этом в теме основной посыл которой что программистов 1С не хватает.
(67) Кстати, Александр. Я вот немного в вашем продукте запутался с бизнес-логикой, это к вопросу
Ну я хотел бы от коллеги услышать аргументацию в пользу 1С. Пока не услышал ничего кроме того, что устроиться проще. Ладно там я, у меня выбора не было особого когда уходил в 1С, но выпускники профильных ВУЗов то в этом не ограничены. У меня девушка имеет высшее профильное образование. Я когда с её сокурсниками разговаривал понимал, что мне им нечего сказать в пользу 1С. Тупо нечего. И это при том, что я юрист по образованию, 8 лет работал по профессии в крупнейших организациях страны. Я умею говорить и убеждать. Но в этом случае я мог только ввести человека в заблуждение, да и то с трудом. Они легко контрили все мои аргументы.
А по сути вопроса. Если ушли из юристов через столько лет работы в 1С, значит что то вас привлекло же? И до сих пор программите на 1С? То есть, в этом качестве работать лучше, зачем тогда этот спор?
У меня есть знакомые программисты 1С и бывшие юристы и бывшие бухгалтера и бывшие грузчики и т.д. и т.п. По итогу осели в этой профессии, значит не все так плохо?
У меня самого смежное высшее образование, аналитик информационных систем. При этом с компьютерами с 1990 года и освоил не один ЯП, периодически работаю в смежных областях. Но остановился на 1С.
(72)
Ну вот ни разу не показатель если честно. Пытаясь убедить кого то в том во что сам не веришь - не очень хорошая затея. А если есть убеждение что все плохо, то сами понимаете...
1С это просто инструмент. Смотрите с этой точки зрения. А все что на нем сделано - сделано другими людьми, разными. И тут все зависит от их качеств больше чем самого инструмента.
Чем хороша 1С?
1. Более понятна многим русскоязычным. Соответственно более низкий порог вхождения, что далеко не всегда плохо, видно и по вашему опыту.
2. Вменяемые зарплаты. Да, хотелось бы больше всегда, но тут как и везде зависит от личных качеств. Есть те кто получают по 30-40 но есть и те кто по 200-300 тыс. в месяц. Мало? Никто не мешает поменять место работы.
3. Гораздо больше других ЯП дает представление о предметной области и бизнесе. Ну вот скажите, какой другой сферы программист будет почти на равных общаться с главбухом и директором очень не маленькой компании? Да они далеки от этого, а 1С-ник может подсказать лучшее решение по некоторым процессам, если конечно не профан сам.
Мало? Ну можно много еще указать примеров. Все проверено на личном опыте. И все зависит от личных качеств человека.
Да, это я прекрасно понимаю. Но в концепции ранее заказы БУС конвертировались в сделки Б24. А теперь же они существуют параллельно. В этом и вопрос.
Теперь нужно перестраивать уже налаженные ранее бизнес-процессы для тех у кого все прекрасно работало ранее (БУС-1С-Б24). И вот в этом как раз засада, нет понимания как действовать сейчас. Может быть опубликуете тогда новую концепцию и как она укладывается в текущую логику работ?
Не так как это выглядит в самой системе независимо, а так как в рабочих процессах задействуя УТ и УНФ например.
Бэкофис мне сразу был понятен, но он далеко не всем подходит. А вот единая система интересует многих, но есть вопрос выше...
Насколько я знаю. Доступно 2 режима:
1) Заказы конвертируются в сделки
2) Заказы сами по себе.
Я могу рассказать только о концепции в рамках интеграций с 1С. По поводу планов развития продуктов - это вопросы не ко мне)
Весной выйдет новая версия.
1) Будут доработаны текущие кейсы(по сути они будут завершены). Сразу скажу, это будет бомба(разрабы в Б24 должны успеть)
2) Будет реализована основная хотелка клиентов - это также будет бомба.
3) Новые кейсы модуля.
Спрос у модуля будет еще выше.
(67)
Там не немного платят, а ВАОБЩЕ не плятят. ЗП в размере 10-15 тысяч в 2018 году я отказываюсь считать зарплатой. И это при том, что даже печатные формы уже не дают, чтобы чувак быстро не нахватался и не свалил. Это я про топовые франчи соответственно. Несколько моих знакомых по моему пути пошли недавно, так что инфа сотка.
(67)
Вот неприлично переходить на личности, но чёрт возьми с какого такого органа Вы смогли сделать такой вывод? В посте выше писали, что у Вас там какая то разработка своя есть, получаеться не совсем новичок в профессии, но как так можно делать выводы на пустом месте? Точнее не на пустом, а при таком количестве неизвестных и настолько категорично. Денег им мало и геморроя хотелось поменьше! И они получили то чего хотели. Каждый из них в 1С не менее 6ти лет отработал (точно сейчас не скажу, но я их знаю столько и они всё это время были программистами именно в 1С).
(67)
А тут и не о лдях в целом то писалось, а о характере их работ и влиянии оного на предмет твоей профессиональной деятельности. Вы перепутали тёплое с мягким когда буха с манарегом сравнили.
(67)
Не на первом может быть только у фанатиков, но их не победить в виду "особенного" мышления. Про Сахалин опять передёргиваете. Дайте мне зп в 2 раза выше там где я нахожусь и сопоставимые (или лучше) условия труда и я ваш. Даже думать 2 раза не буду. Вы контекст то учитывайте. На Сахалин тоже поеду, это вопрос цены.
(67)
Хз что там с пхп, но пхпшники думаю думают иначе:) В любом случае как аргумент для выпускника Вуза это будет крайне сложно позиционировать.
Я чуть ли не 15 лет назад во франче, без опыта получал больше. И это была не Москва.И это был не топовый франч. Не думаю, что сейчас снизили во франчах ЗП. Наоборот стоимость часа увеличилась в разы.
Извините если зацепил, я не хотел переходить на личности. Это мой жизненный опыт говорит. Когда становишься действительно сильным специалистом - проблем с деньгами уже не стоит. Там уже на первый план выходят другие потребности.
Все дело вкуса и дело случаев. Мне, например, бывает тяжело работать с программистами на других ЯП, потому что у них склад ума другой.
У вас на первом плане ЗП или условия труда? Это ключевой вопрос(могут быть и другие пункты типа семья и тд, но сейчас говорим о двух), говорящий о характере человека.
Не зацепили:) У меня то всё нормально, но опять же речь о начинающих. А вот тут ни разу не нормально.А если учитывать региональные особенности то ваобще плачевно зачастую. И вот тут уже во весь рост встаёт проблема узости рынка. В 1С надо куда то ехать за нормальным доходом, а в других ЯП можно смело удалённо(удалёнка на 1С без предметки не считаю вариантом. В целом удалёнка в 1с такое себе занятие, не приветствуеться в целом), и для этого зачастую не придёться ещё в предметке ковыряться глубоко.
(76)
Первое ЗП, потом условия труда.
Т.е. проблема в асинхронности?
Да, на хабре и во всяких контактиках часто вижу нытьё про 1С. Когда начинаешь спрашивать в чём проблема, оказывается, что в основном проблема в тяжёлых коробках, которые молодого перспективного программиста заставляют целый день возить по метро (или по окресным деревням - зависит от контекста) в разные концы города. Ах да, ещё одна виликалепная статья, ставшая у этих самых молодых перспективных притчей во языцех - где какой-то манагер рассказывает, что язык 1С плохой, потому что у 1С агрессивный маркетинг и развитие конфигураций некрасивое.
Может, какие-то приведёте всё-таки примеры относительно именно языка и платформы? Ну кроме того, что там нельзя напрямую с шейдерами работать))
у вас со зрением проблемы. на хабре все написано, но каждый как обычно видит то, что ему доступно. кто-то видит там какие баяны про коробки. когда по сути вопроса сказать нечего - начинаются "шутеечки за 300"
(51)
т.е. вы вообще не понимаете о чем речь идет, но "своё мнение имеете"? отличный подход
Так и я ж об этом! Так много развелось "спецов", а как начинаешь спрашивать - оказывается, что "на хабре", "сам не видел", "нет, ссылок нет, иди гугли", "мневасжаль" и т.п. В общем, "мне мама подарила пистолет лучше, чем у тебя, он у меня дома, но я не покажу". Хотя казалось бы, на вопрос по существу можно же ответить по существу. Но детский сад - он и есть детский сад) Мнение он уже имеет, а про "обосновать" ему ещё мама не рассказывала)
по существу с вами говорить не о чем. ибо вы вообще не отдупляете о чем речь идет - например, причем тут gui? и с какого перепуга вы ждете ответ на сей вопрос, который по сути сами себе за меня придумали?
не ставьте диагнозы по фотографии.
мне ооп интересно своими возможностями. а когда 1с делает это (точнее пытается сделать своими средствами) но в виде карго-культа, усложняя работу программистам не давая ничего взамен - я не вижу в этом ничего хорошего. причем тут "нытье" и прочие диагнозы, которыми вы пытаетесь меня наделить
(69)
их от вас еще не поступало. банальщину "чо не хватает" - этим половина ИС исписана и на хабре масса всего. но чтобы понять о чем пишут "недовольные" вам просто не хватает понимания ввиду отсутствия знаний. повторять всё заново - я смысла не вижу - информации уже и так масса: имеющий уши - услышит, имеющий разум - задумается. не желающий будет дальше травить свои шутейки и общий вывод из общения будет: "не согласен я... с обоими. взять и поделить". а ему еще по сути про робинзона крузо читать надо
Нытьём, вроде вашего, тоже половина ИС и весь хабр с контактиком полны, но это же не мешает вам ныть ещё? А аргументы привести своему нытью - почему-то мешает. Поэтому я делаю вывод, что вы просто поныть пришли, а не рассказать о том, какие нужны вам задачи не решаются или решаются не так, как вам бы хотелось. Я вам по секрету скажу - я тоже имею парочку претензий, в том числе и к ООП, и вполне себе могу представить, как это можно было бы улучшить. Но ходить по форумам и ныть о горестной судьбе как бомж по электричкам... а зачем?
Все уже давно выяснено, все зависит от задач. А холивары идут постоянно.
Да в 1С как платформе есть проблемы, а где их нет? Но все решаемо. Ну вот практически всё.
Но нет же, некоторым нужно зайти и "об-ть" то что не понимают или не хотят понимать. Наверное это стиль жизни такой?
Более 20 лет в 1С-ке и в принципе мне все нравится. Клиентов тоже устраивает. Кого не устраивает - есть множество альтернатив. Ах, "там много нужно писать но все в итоге будет супер и лучше чем на вашей 1С" - даже спорить не буду. Конечно будет. Когда нибудь. В другой жизни.
Не нравится - не ешь.
Нужно просто использовать те инструменты что подходят. Зачем вилкой есть суп?
И вообще, вы под какой предмет ориентируетесь вот уже 20 лет? И все не соориентируетесь, видимо )
СУБД как не было, так и нет. Нормальной RAD-среды как не было, так и нет. Обработки ошибок, оптимизации запросов, отлов "мусора" - как не было,так и нет.
ООП в принципе не завозили и демонстративно делают вид, что весь остальной мир - дураки вот уже 50 лет.
Видимо... Зрение плохое с детства.
(83)
Судя по указанному сроку претензия уже не к 1С вообще, а уже скорее политический вопрос.
Ну кто же из нас виноват что кибернетика долгое время была лженаукой?
Теперь живем где есть. Не нравится? Есть 3 варианта: менять, уезжать или ничего не делать. Каждый выбирает сам для себя. Ныть то зачем?
Основной конфликт как мы помним был про автомобили, поскольку автобусы как то таких споров не вызывали.
Типовая 1с бухгалтерия 8 это роскошная программа, которая является к тому же средством первой необходимости. Но если речь заходит о доработках (любых) или комплексных конфигурациях есть мнение, что это роскошь и само существование в 1с 8 предопределенных элементов является частью этой концепции.
В то же время, концепция образования предусматривала наличие школ и детских садов у дома, без школьных автобусов и крайнюю непопулярность школ-интернатов без особых показаний ( и не надо про Гарри Поттера).
А"жить жизнью предприятия" это конечно очень лестное предложение, особенно, на таких, где в базах наколхозили побольше лишних движений и объем чего-то ненужного в разы превышает полезный.
Современные технологии позволяют загрузить в базу преемник всю историю данных из 1с, чего 1сники обычно не делали. Конечно, это ужасная ошибка. Восстановление учета за н-цать лет весьма увлекательное занятие, тем более в незнакомой системе.
По поводу того, чем язык 1С реально хуже множества других, то тут нужно уметь на других писать. Но вот, например, то, что приходит в голову сразу:
1. Отсутствие синтаксического сахара. Не, ну реально! Ведь куда проще написать что-то типа "а = б = 0", чем так, как в 1С, не говоря уже о "а += б" и "а++". Вот этот "строкий" Дейкстровский процедурный стиль, когда совершенно никакой возможности сократить запись нет, удручает крайне, а ведь цель развития языка - это сокращение времени разработки. Все уже в С-like синтаксис ушли, а 1С все никак.
2. Отсутствие регулярных выражений. Да, можно юзать мелкософтовский ком-объект, но только на мелкософтовском движке, а что делать импортозаместителям? 1С, получается, напрямую противодействует импортозамещению, ибо сейчас валидация с помощью регулярок по схемам XSD - это в любой регулирующий орган отчетность. И пока не сформируешь XML по схеме - не получишь результат валидации, а хотелось бы сразу после ввода значения.
3. Таблицы значений, соответствия и структуры и массивы - вот и все, что нам доступно. Да, этого для большинства алгоритмов достаточно, но для ряда нужных вещей хотелось бы чего-нить покруче (списки, кортежи, ...).
4. Очень медленный интерпретатор. На простых операциях типа того-же расчета числа фиббоначи, от даже медленного питона 1С отстает аж в 8 раз (а если не в одну строку писать - в 20, а если отладку включить - в 40, хотя в питоне все в разных строках и отладка вообще искаропки включена и можно стопарнуть). А если PyPy юзать - то еще в 10 раз быстрее питон, т.е. на ДВА ПОРЯДКА 1С медленнее, чем это можно сделать на питоне.
5. Даже на современных компьютерах такие конфигурации, как ЕРП, становятся монструозными. Вот у нас два сокета XEON на центре удаленной разработки, 128 Гиб памяти, ССД, И ЕРП (файловая) открывается 10-15 минут конфигуратор. На простых примерах документы проводятся достаточно шустро, но как только их становится чуть больше - вешалка. У клиентов в их облаке с 40 Гиб и 4-мя ядрами Хкеона rphost распухает до 10 Гиб за час - что там такого? cf-ник занимает какое-то нереальное количество места. И если вдруг бэкап сделать, то на скуле все это полчаса бэкапится (пустая база). Да, соглашусь, что сервак - г-но, но бухня на нем шустро работает. А что там в ЕРП еще такого понадобавляли, что бы колом поставило систему? Те же документы, коих может быть десятка два разновидностей. Что мешает системе работать? Куда девается память, если пользователь к 99% объектов конфигурации доступа не имеет?
Вообще, 1С - это весьма сложная система, которая в себе несет все пережитки предыдущих решений - поставьте совместимость с 8.0 и увидите даже внешне другой интерфейс конфигуратора. И весь этот шлак по всей видимости замедляет работу стековой машины, вынужденной постоянно проверять версию, с которой совместима конфигурация и исходя из этого анализировать синтаксис и готовить команды, помещаемые в стек для выполнения интерпретатором. Я бы на месте 1С уже бы выпустил релиз, свободный от 8.0, 8.1 и 8.2 (и даже 8.3 версии до 12-й хотя бы) - этакий 1С-clean.
Вообще, отчасти соглашусь, что плохому танцору ботинки жмут. Написать на 1С можно весьма много что, но многое из этого будет не быстро (из-за устаревшего синтаксиса - тех же макросов мне, например, не хватает - раз уж ООП не хотят прикручивать, и из-за отсутствия достаточного количества встроенных объектов для работы с данными - да, можно обойтись имеющимися, и я обхожусь, но постоянные грабли с, например, обходом соответствия в цикле, когда я не могу быть уверенным в том, что порядок элементов будет всегда один и тот же). В общем проблемы есть, их много, поэтому часто приходится использовать дополнительные объекты (например, отсортировать толком ключ-значение я могут только в списке значений, когда ключ - это представление, при жтом при внушительном списке доступ к элементу по ключу - это перебор, пожтому очень долго и приходится еще и соответствие "держать" - маразм, но то делать?).
Основная ценность ИТ-решений - это расширяемость и поддержка. В ООП для этого есть SOLID, в 1С для этого нет ничего, кроме БСП, при изменении которой принципы SOLID не выполняются, хотя БСП и пытается реализовать интерфейс взаимодействия прикладного решения с экосистемой 1С. Вот в последнее время в БСП поменяли в очередной раз работу с присоединенными фалами, в итоге сломались несколько механизмов, коорые использовали ровно те же функции, но из другого общего модуля. И такого очень много, особенно в последнее время.
Также раньше была возможность в части интерфейса производить изменение колонки табличной части при выбранных нескольких строках, теперь нельзя - приходится городить костыли. Также при выборе из списка значений теперь окошко открывается минимального размера - пришлось все переписать на формы.
В общем 1С стала крайне непредсказуемой системой. Развитие ее идет не в сторону упрощения работы с ней, а в сторону расширения возможностей, которые (на мой скромный взгляд) нужны единицам, при том теряются уже сформированные кейсы для работы с системой (хотя перенос модальности и синхронности в depricated я поддерживаю, но дальнейшее изменение интерфейсной части радует мало).
так "написать" и "работать" - это ж разные вещи...
написать можно, но работать это не будет - какой смысл в этой писанине? прототип? или образец - "как не надо делать"?
какой смысл что-то писать если большие решения на 1с превращаются в неповоротливых монстров требующих адских мощностей - причем на непонятном основании
Т.е. для разных задач есть свой подход, а для ресурсоемких задач с большим количеством промежуточных итогов СУБД вообще противопоказана.
Но все-равно даже при правильном алгоритме 1С будет медленнее большинства решений, ну и ограниченные возможности работать с кешерами (REDIS, например) и очередями (тот же кролик) , шинами данных и прочими элементами DevOps'a - это все сильно влияет на совокупную производительность систем, а ведь ни одна "коробка" с этим всем не работает - приходится "колхозить". И "заколхозив" - читай: потратить огромные ресурсы на механизмы интеграции - можно получить вменяеую производительность, но цена будет дороже джава-проекта при таком подходе.
(88)
в "нормальных системах" можно не пропихивать загрузку через объектную модель. пользоваться bulk insert и т.п.
опять же можно попробовать что-то сделать на уровне самой СУБД - секционирование. и советы DBA по строению таблиц, индексов и запросов не будут иметь такой бесполезный вид...
ну от индекса в 1с вы же никуда не денетесь. там более он еще кластерный. т.е. в зависимости от того куда элемент попадает он еще и перебалансироваться будет
а о чем сейчас самые продвинутые доклады на конференциях ИС? про эти самые "колхозы". разной направленности
здравствуй 1С++ 2.0
почему у 1с тогда "развитие" приводит к обратному?
клиент-сервер, асинхронность и потоки через фоновые задачи приводят к увеличению времени разработки и отладки
УФ сократило время, но и то за счет выбрасывания из модели wpf/xaml всего "ненужного" и приведения процесса верстки к мышешевелению + драг&дроп. обратная сторона - насыщенную сложную форму адекватно не сделать. даешь всем бухам по wide монитору в 50 дюймов
См. также
«Сбер» регистрирует собственную криптовалюту
Новость Банки Блокчейн ИТ-новость Цифровая экономика
«Сбер» создаст блокчейн-платформу, на базе которой будет выпускать собственную криптовалюту. Заявка на регистрацию решения уже подана в Центробанк РФ.
сегодня в 16:48 1001 user1015646 0
Центробанк предлагает внедрить универсальный платежный адрес
Центробанк подготовил документ «Стратегия развития Национальной платежной системы на 2021-2023 годы», который содержит изменения, направленные на улучшение качества и снижение цен за предоставляемые финансовые услуги.
13.01.2021 1337 Senator_I 3
Власти выделили миллиард рублей на цифровые конспекты
Новость ИТ-новость Образование Цифровая экономика
Правительство решило потратить 1 млрд рублей на подготовку цифровых обучающих материалов для школьников. Соответствующее распоряжение для Минпросвещения уже подписал Михаил Мишустин.
24.12.2020 1052 VKuser24342747 3
Минцифры сообщило о начале инвентаризации ИТ-ресурсов госорганов
Новость ИТ-новость Минкомсвязь Цифровая экономика
Задачи инвентаризации – определить объем ИТ-ресурсов страны, уровень защиты данных, а также проверить правильность учета информационных и имущественных прав.
23.12.2020 1517 mouse187 0
«Сбербанк» примет участие в экспериментальном запуске «Гостеха»
Новость ИТ-новость Цифровая экономика
«Сбербанк» станет оператором платформы для сервисов органов власти «Гостех». Финансовая организация победила в тендере, в котором была единственным участником.
17.12.2020 2961 VKuser24342747 0
Коммерческие и государственные организации получат доступ к данным по статистике
Новость ИТ-новость Цифровая экономика
Компании могут получить доступ к данным по статистике. Росстат планирует в рамках плана по цифровой трансформации разработать новый сервис – центральная аналитическая платформа «Население» (ЦАП).
15.12.2020 3392 Senator_I 1
Salesforce купила мессенджер Slack
Новость ИТ-новость Мессенджеры Новости компаний
Американская компания Salesforce, разработчик одноименной CRM-системы, купила Slack Technologies, Inc., разработчика корпоративного мессенджера Slack. Это одна из крупнейших сделок года.
04.12.2020 2765 user1015646 2
Минпромторг предложил заплатить маркетплейсам за логистику и хранение товара
Новость ИТ-новость Минпромторг Онлайн-торговля
Минпромторг готовит проект постановления, который предложит правительству субсидировать часть затрат российских маркетплейсов. Но для получения субсидии компания не должна иметь иностранного участия.
03.12.2020 1895 VKuser24342747 0
На портале госуслуг готовят расширение перечня функций
Новость ИТ-новость Минкомсвязь
Соответствующий приказ разработало министерство цифрового развития.
03.12.2020 2562 Senator_I 2
Бизнес с «Яндексом»: поисковик запустил сервис для небольших компаний
Новость ИТ-новость Онлайн-торговля Яндекс
«Яндекс» представил набор инструментов для малого бизнеса, который позволяет управлять рекламой, вести клиентскую базу и создавать онлайн-формы. Большая часть возможностей бесплатная.
03.12.2020 2255 VKuser24342747 0
Facebook заплатил 4 млн рублей штрафа из-за претензий Роскомнадзора
Новость ИТ-новость Новости компаний Судебная практика
Facebook не перенес данные россиян на сервера в пределах страны и был оштрафован в феврале Таганским судом Москвы. Компания оплатила взыскание.
01.12.2020 1855 VKuser24342747 1
Центробанк обсудил перспективы появления цифрового рубля с банкирами
Центробанк провел встречу с представителями банков для обсуждения введения цифрового рубля.
30.11.2020 2617 Senator_I 51
«Сбер» выходит на рынок электронной коммерции
Новость Банки ИТ-новость Новости компаний Онлайн-торговля
«Сбер» готовится к запуску собственного маркетплейса. Ранее компания владела аналогичным сервисом «Беру», но в результате разрыва партнерских отношений площадка отошла к «Яндексу».
27.11.2020 3507 VKuser24342747 0
Максимальный кэшбэк: покупателям российского ПО компенсируют 50% расходов
Новость Импортозамещение ИТ-новость Минкомсвязь
Российским компаниям и индивидуальным предпринимателям помогут в переходе на отечественное ПО. Эксперты Минцифры подготовили соответствующий законопроект, размер компенсации – 50% от стоимости продуктов.
13.11.2020 3443 user1015646 3
ИТ-гиганты могут уйти из России из-за закона об ограничениях для App Store и Google Play
Новость Android iOS Законодательство ИТ-новость Мобильные приложения
Госдума хочет принять законопроект, который обяжет Google и Apple устанавливать на гаджеты сторонние магазины приложений. ИТ-бизнес опасается, что документ заставит американских гигантов уйти с российского рынка.
13.11.2020 2459 VKuser24342747 18
Маркировка не по плану: продавцы обуви и парфюмерии жалуются на проблемы с поставками
Новость Infostart Software Partners Маркет Маркировка
Во второй половине 2020 года в России запрещена продажа обуви и парфюмерии без маркировки. Из-за технических проблем ритейлеры не могут оперативно пополнять склады – продукция может несколько недель проходить таможню.
09.11.2020 4295 VKuser24342747 17
«Сбер» станет единственным владельцем Rambler Group
Новость Интернет ИТ-новость Новости компаний
Один из крупнейших российских ИТ-холдингов вскоре будет полностью принадлежать «Сберу». Банк официально заявил, что выкупит 45% долю «Рамблера» у Александра Мамута и, таким образом, станет владельцем 100% акций компании.
05.11.2020 3642 user1015646 1
В России началась обязательная маркировка шин
Новость Infostart Software Partners Маркет Маркировка
К товарам, для которых необходима обязательная маркировка, добавились шины.
02.11.2020 4930 Senator_I 10
Курс доллара в AppStore вырос до 100 рублей
Компания Apple изменила тарифные сетки в официальном магазине приложений для России и ряда других стран. Теперь цены на приложения в AppStore рассчитываются по курсу 100 рублей за доллар.
28.10.2020 3276 user1015646 2
Не договорились: «Яндекс» не будет покупать «Тинькофф»
Новость Банки ИТ-новость Новости компаний Яндекс
Самая ожидаемая сделка года в российском бизнесе не состоится. ИТ-гигант «Яндекс» отказался от планов покупать банк «Тинькофф».
19.10.2020 4768 user1015646 11
Минэкономики изменило базовые принципы поддержки малого и среднего бизнеса
Новость Законодательство ИТ-новость Стартапы
Представители Минэкономики предложили использовать «инновационно-венчурный» подход для поддержки МСП (малого и среднего предпринимательства).
16.10.2020 4427 user1015646 4
Правительство за два года переведет социально значимые госуслуги в цифровой вид
Новость ИТ-новость Цифровая экономика
Владимир Путин поручил Правительству организовать перевод ключевых госуслуг в электронный формат. Для исполнения распоряжения будет создана новая должность руководителей, ответственных за цифровую трансформацию.
16.10.2020 5696 VKuser24342747 0
Центробанк представил концепцию цифрового рубля
Новость Банки ИТ-новость Цифровая экономика
Банк России намерен создать цифровой рубль. Валюту предлагают хранить в специальном электронном кошельке. Расплачиваться ею можно будет даже без доступа в интернет.
14.10.2020 3341 user1015646 4
Неэкономно: бюджет программы «Цифровая экономика» сократился на 117 млрд рублей
Новость Безопасность Инновации Искусственный интеллект ИТ-новость Цифровая экономика
Власти утвердили бюджет нацпрограммы «Цифровая экономика» на 2021-2023 гг. Он сократится 17,5%. Уменьшение финансирования не затронет проекты в сфере ИИ, а на информационную безопасность потратят даже больше, чем планировали.
12.10.2020 3300 VKuser24342747 0